在京東的身上，一直有一個“搬箱子”的標簽揮之不去，很多人認為京東只是一家零售公司。但在2016年，京東開始全面轉(zhuǎn)型成為技術(shù)驅(qū)動型公司。

　　在內(nèi)部會議上，京東集團CEO劉強東強調(diào)未來京東將通過AR/VR技術(shù)、深度學習、人工智能、機器人自動化等創(chuàng)新科技，真正實現(xiàn)物流智能化、無人化，將行業(yè)和社會的運營成本降低至極限，將用戶體驗提升至極限，最終發(fā)展成為全球領(lǐng)先的、真正實現(xiàn)智能化的商業(yè)體。

　　2016年5月，京東正式成立了智慧物流開放平臺“X事業(yè)部”，自主研發(fā)無人機、無人車、無人倉等一系列尖端的智慧物流項目。目前，無人機已完成超過1萬分鐘的飛行總時長、近萬公里的飛行里程、超過1000架次的飛行次數(shù)。

　　近日劉強東做客《改變世界：中國杰出企業(yè)家管理思想訪談錄》時就京東全面轉(zhuǎn)型的問題與知名媒體人秦朔傾心相談：是什么原因讓他走出農(nóng)村老家下海經(jīng)商？又是什么讓他堅定自建物流，不惜力排眾議？是什么讓他震怒，又是什么讓他牽掛？人工智能會給人類生活和商業(yè)帶來哪些顛覆性改變？京東又將怎樣推開這個新時代的大門？

以下為劉強東與秦朔對話節(jié)選：
　　人工智能火遍全球，雖然應(yīng)用場景還不豐富，但幾乎所有大型的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)均已重兵進入。人工智能與電商結(jié)合會產(chǎn)生什么化學反應(yīng)？“零售“、“購物”的概念將怎樣被改寫？京東將走向何方？

　　秦朔：我看到以前有一些報道，說某種意義上你也是京東最重要的技術(shù)專家？

　　劉強東：那時候我們庫存管理系統(tǒng)、財務(wù)管理系統(tǒng)，包括供貨商的管理系統(tǒng)，都是我一個人寫的，因為那時候業(yè)務(wù)很簡單。所以從我的角度來說，我并不認為是多么高深的技術(shù)。但是未來12年，京東集團要全面向技術(shù)轉(zhuǎn)型。我們要用12年的時間，讓技術(shù)驅(qū)動和支撐我們今天所有的業(yè)務(wù)，主要有兩方面，一個是自動化，第二個是人工智能。

　　秦朔：過去給人的印象老說京東重，京東有10萬大軍將來可能有更多的大軍，現(xiàn)在為什么又走到了這樣一個新的模式里面呢？

　　劉強東： 因為隨著人工智能、云計算等新技術(shù)的成熟和普及，我絕對堅信，再次見到AlphaGo的時候，無人能夠打敗它，在這種情況下，我覺得把人工智能技術(shù)嫁接到我們的商業(yè)和技術(shù)上去，已經(jīng)變得可行了。

　　秦朔：對于我們這樣的用戶來講，可能意味著什么？

　　劉強東：意味著你將進一步地縮短購物的時間。隨著我們無人車大范圍部署以后，消費者購物不再需要留任何地址，比如你在北京，在飛機起飛之前你可以在京東下一個訂單，買一瓶香水，你飛到了上海跟朋友去逛街，我們憑借人工智能技術(shù)就能夠計算到在什么時間、哪個最佳結(jié)合點，通過無人車把香水送給你，可能那時你正跟朋友喝茶呢，無人車就悄無聲息地跑到你身邊，把香水給你了，甚至都不需要支付。

　　秦朔：聽起來像個童話一樣的。你估計還有幾年能實現(xiàn)呢？

　　劉強東：12年之內(nèi)，京東要把剛才描繪的所有場景全部實現(xiàn)。在技術(shù)創(chuàng)新方面，在三到五年的時間，京東會為這個國家和社會交出一份令大家滿意的答案，就像我們過去12年在傳統(tǒng)電商上取得的成功一樣，我們會重新證明自己，我們不僅僅只是能夠把電商做成功，我們同樣可以把金融做得很成功，我們還可以把技術(shù)創(chuàng)新做得更成功。

　　秦朔：我聽你描述的場景，突然覺得這可能是結(jié)構(gòu)性供給側(cè)改革的最佳樣本，它極大地減少了各種浪費、低效，讓它進行最恰當資源的匹配。

　　劉強東：咱們中國提出共產(chǎn)主義，過去很多人都覺得共產(chǎn)主義遙不可及，但是通過這兩三年我們的技術(shù)布局，我突然發(fā)現(xiàn)其實共產(chǎn)主義真的在我們這一代就可以實現(xiàn)。因為機器人把你所有的工作做了，已經(jīng)創(chuàng)造了巨大的財富，人類可以享受，或者可以做點藝術(shù)性的、哲學上的東西。國家可以將財富分配給所有人，沒有窮人和富人之分。即將步入第二個12年的京東，一路走來，坎坷卻不失堅定，這個出生蓬門的孩子為何能一路成長為行業(yè)標桿，收獲消費者與合作伙伴的一致信任？在一次又一次轉(zhuǎn)折中，劉強東的內(nèi)心獨白是怎樣的？

　　秦朔：從非典到2004年全面轉(zhuǎn)型以后，似乎京東上了一個快車道，在這個過程中引進了風險資本，我們那時候在媒體上也經(jīng)常說京東的資金鏈很緊張，有巨額的虧損等等，這個過程中你是不是也承受了很大的壓力？

　　劉強東：到了2001年的時候，其實我對整個經(jīng)營的思路已經(jīng)很清晰了，我覺得最重要的就是，跟今天一樣：用戶體驗、成本、效率。這三件事情可以說是全世界所有商業(yè)的核心和本質(zhì)。如果能把這三者做到最好，我覺得已經(jīng)能夠為這個行業(yè)創(chuàng)造巨大的價值。我的商業(yè)信條永遠就是：只要你的商業(yè)模式能夠解決社會問題、能夠創(chuàng)造價值，你就一定能獲得成功，成功是早晚的事情。這就是信仰，有很深的信仰，所以我可以等5年、10年，我無所謂。

　　秦朔：到2008年開始做物流的時候，大家會去想說這是因為劉強東要賭一把，還是說劉強東手里有了很多的錢？

　　劉強東：什么是商業(yè)模式？就是如何賺錢，很簡單。所以我投資物流的時候，我也做過詳細的測算，我堅信我做了物流之后，成本不但不會上升反而會下降，所以我才決定自己自建物流。這一點是外界很多人不可以理解的。

　　秦朔：在上市以后，當時大家覺得電商未來的高增長還會有一個很漫長的趨勢，但是沒有想到接下來，比如說你們又搞了生鮮、金融、技術(shù)，方方面面，今天的布局跟當年給人的印象，京東只是個電商，又完全不一樣了，新的業(yè)務(wù)發(fā)展是怎么規(guī)劃和設(shè)計的？

　　劉強東：其實都很自然的，京東沒有跨過界，因為金融也是建立在電商基礎(chǔ)之上的，我們過去電商之所以能有很好的用戶體驗，很低的成本，很高的效率，其實都是建立在技術(shù)基礎(chǔ)上的，如果沒有很好的運營技術(shù)，我們根本做不到的。所以技術(shù)是業(yè)務(wù)的支撐體系，是基礎(chǔ)，它支撐我們兩大業(yè)務(wù)板塊，一個是電商，一個是金融，金融也包含保險。

　　秦朔：讓你來描述一下中國的零售市場，因為有了京東，出現(xiàn)了哪些更本質(zhì)性的改變？

　　劉強東：在京東關(guān)注用戶體驗以后，無數(shù)的互聯(lián)網(wǎng)公司也把用戶體驗放在首位，可以說京東是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)中第一個大規(guī)模提出并徹底貫徹用戶體驗這個概念的。第二是行業(yè)成本，中國社會化物流成本占整個國家GDP達到17%-18%，而日本只有5%-6%，所以中國有大量傳統(tǒng)企業(yè)的利潤都被社會化物流成本給侵蝕掉，利潤率就沒了，而京東是第一次把整個中國社會化物流成本降低了70%，把過去達到100天的庫存，現(xiàn)在壓縮到了只有30多天，提高了兩倍以上，這都是京東過去多少年來給整個行業(yè)帶來的價值。截至目前，京東員工數(shù)量已超11萬，在這個龐大的家庭里，作為“大家長”的劉強東，對員工的關(guān)愛細致入微。在他心里，京東人是什么樣的角色？在管理與溫度之間，他又會做出怎樣的權(quán)衡？

　　秦朔：你從你自己18年的成長來看，你覺得這個管理能力，如果說最早是1.0的話，現(xiàn)在是經(jīng)歷了幾個階段，達到了一個什么樣的感覺呢？

　　劉強東：1.0版本的時候，強調(diào)的是全員銷售，整個都是銷售型組織。到了2.0版本的時候，強調(diào)系統(tǒng)流程，到了3.0版本的時候，就是從去年開始提出來，強調(diào)的是授權(quán)。中國社會環(huán)境很特殊，授權(quán)也帶來了很多的風險，比如說貪污腐敗，這是很嚴重的問題。

　　秦朔：對，最近我們發(fā)現(xiàn)了很多互聯(lián)網(wǎng)公司，包括百度等等，都加大了打擊內(nèi)部這種腐敗力度。

　　劉強東：是，我們大概兩周之前（2016年10月24日）實名公布了內(nèi)部腐敗案件，公布之后公司股價跌了，我們的IR受到很大的壓力，寫了好幾封郵件說投資人都恐慌了。為什么？因為在美國，如果發(fā)現(xiàn)公司有10名員工貪污，那說明這個公司已經(jīng)爛到家了。但是在中國如果不能夠抓到腐敗的員工，這公司管理才是爛到家了。授權(quán)是一種信任，如何在充分授權(quán)的同時打擊腐敗，這兩者之間存在一種平衡。

　　秦朔：你跟你的員工從一開始給我們的印象就像一個大家庭。

　　劉強東：對，我覺得這種文化是骨子里面了，因為我們從農(nóng)村出來，農(nóng)民的生活方式從小就是家在一塊的，永遠在一起的。

　　秦朔：你現(xiàn)在對一線的了解還會非常準確嗎？會不會慢慢地也有這種大企業(yè)病，或者官僚主義的東西會滋生？

　　劉強東：多少會有，以前基層有一點事情，我第二天就能知道，但現(xiàn)在有時候要經(jīng)過很長時間我才知道。比如說前段時間我去參觀（宿遷）員工宿舍，最早蓋宿舍大樓的時候，我已經(jīng)明確跟同事說，希望給員工蓋的是高級白領(lǐng)公寓。結(jié)果現(xiàn)在宿舍快裝修好了，有一間樣板間，我進去看，他竟然給我弄了個八人間。我就問為什么？他說老板你三四年前提的需求，現(xiàn)在我們員工人數(shù)已經(jīng)是過去四五倍了，一個宿舍住兩個人，住不下了，只能一個宿舍8個人才能住得下。他這是一種思考，要讓每個人都有宿舍住，但是他忘記以人為本，住不下可以再租，我們要讓員工活得有尊嚴。所以我要求把這個樣版間留著，叫“恥辱間”，這是我們管理人員一個恥辱，你并沒有把我們員工真正放在心上。

　　從中關(guān)村的小柜臺到如今的京東，劉強東始終有著自己的堅守。他率性自我、樸實強悍又成熟理性，他獨特的人格備受外界矚目。早年的經(jīng)歷對他有哪些影響？在本我、自我和管理者之間，他是如何平衡的？ 對于自己，他又有怎樣的評價？

　　秦朔：最早創(chuàng)業(yè)的時候，聽說你家里不是很支持，那個時候是什么樣的情況？

　　劉強東：我最早創(chuàng)業(yè)的時候其實就是因為外婆身體不好，她每天都要吃藥、要去輸液，但是全家都是農(nóng)村的，舅舅、姨家里面糧食都賣了也是不夠，當時就只是想能夠趕緊賺點錢，有足夠的錢給外婆治病。

　　秦朔：你覺得這樣的一些經(jīng)歷，對你此后創(chuàng)業(yè)究竟意味著什么呢？

　　劉強東：我覺得給我?guī)碜畲蟮睦佑【褪亲鍪掠肋h要腳踏實地、農(nóng)民式的腳踏實地，就像農(nóng)民在地里干活，永遠是一步一步把稻子播下去，走的時候收走，從來不想走什么捷徑，快速的致富方式等等，都不會有。

　　秦朔：有人說劉強東是一個很軸的人，也有人說劉強東很率性，你怎么看待這一類對于你的性格，以及你的性格在公司管理上的一些非議呢？

　　劉強東：你剛才的形容我覺得還挺到位的。我有兩條線，一條線就是本我、自我這條線，我希望我永遠不改變，永遠是10年、20年前的劉強東，我60歲還要簡單，隨意，隨性；第二是管理這條線，這是很冷冰很理性的東西，我必須要不斷地進步、不斷地成熟、不斷地學習。我覺得這兩條線并不沖突，不代表你作為一個理性的、成熟的企業(yè)家，就一定要變得老奸巨滑、老油條一樣，你的性格要是改變了，對人對事的看法、對世界的認知也就改變了，我希望兩者都能保持得很好。